Le Jeu de la Mort Qui Tue La Vie
En 1960, Stanley Milgram, un psychosociologue américain, s’est lancé dans une expérience visant à déterminer le degré d’obéissance de l’homme face à une autorité jugée légitime. France 2, le temps d’un documentaire, a transposé cette expérience à la télévision: dans un vrai-faux jeu, la Zone Xtrêm, on pose des questions à un homme, attaché à des éléctrodes. A chaque mauvaise réponse, l’homme reçoit une décharge appliquée par un des participants. Chaque nouvelle réponse voit la puissance de la décharge augmenter jusqu’à 460V (décharge mortelle). Le “cobaye” est un acteur, simulant la douleur dûe aux décharges, qui sont fictives. Chez Milgram, 68% des participants à l’expérience ont administré la décharge fatale (malgré les hurlements et les suppliques des “Acteurs/cobayes”). Ici, à la télévision, ils sont 82%.
82%.
Ce qui veut dire que de nos jours, tu n’as plus besoin de porter une blouse blanche pour personnifier une autorité jugée légitime, mais d’un micro cravate. Ou alors, que l’individualisme galopant de nos sociétés actuelle entraîne la primauté du gain personnel sur toute autre valeur (on se rend vite compte que non, que c’est bien le pouvoir de la télé en tant qu’autorité qui est la source de ces chiffres hallucinants).
Ca fait froid dans le dos. Mais en même temps, c’est la porte ouverte à plein de super émissions passionnantes, qu’un producteur de flux sans scrupules mais avec un bon sens de l’humour ne manquera pas de mettre en chantier.
Le Jeu du Frédéric Lefebvre
Frédéric Lefebvre est attaché à une électrode. Ce n’est pas un acteur. C’est vraiment lui. Il reçoit une décharge à chaque connerie proférée (Si vous doutez de sa capacité à aligner les conneries, allez voir ici, c’est magique). Le jeu s’arrête quand Frédéric Lefebvre dit quelque chose de censé.
- : Ca peut durer longtemps. Très longtemps.
+: Les cheveux de Frédéric Lefebvre sont drôles.
La Roue de l’Infortune
Une famille imposée à l’ISF doit compter combien de SMIC coûtent une sélection d’objets de leur première nécessité à eux. À chaque erreur, ils font tourner la Roue de l’Infortune, pour voir combien de milliers d’euros seront ponctionnés sur leur compte en banque.
+ : Un moyen rapide d’en finir avec ce vilain problème d’ISF.
- : Dans quel mesure est-il intéressant d’augmenter le nombre de personnes vivant en France sous le seuil de pauvreté? (8 millions au 12 Février 2009 selon l’INSEE)
Le Zemmour-o-thon
Pendant 24 heures, chaque fois que quelqu’un dira “Putain, mais qu’est-ce que je peux pas le blairer cet enfoiré de Zemmour!”, un euro sera versé à la recherche contre le cancer.
+ : Vu ce genre de fulgurances cela semble être le moyen le plus sûr de faire du cancer le rhume des foins de demain.
- : Gros risque de motiver l’énergumène à aller encore plus loin dans les saloperies.
NB: Il ne faut cependant pas confondre le “Zemmour-o-thon” avec le “Zemmour est un thon”, autre jeu à succès, qui consiste à trouver dans un laps de temps donné toutes les raisons qui font que Zemmour est un thon (Quoi? On avait dit “pas le physique”?).
Go Ga-Ga
Un homme est enfermé, les yeux bandés, dans une pièce dont le sol est jonché de trous béants, hérissés de piques acérées. Un participant le guide à l’oreillette. Pour gagner, il faut que l’homme aux yeux bandés arrive jusqu’à un point situé à l’autre bout de la pièce. Le twist, c’est que le participant n’a le droit d’utiliser que des paroles d’une chanson de Lady Gaga pour diriger l’homme aux yeux bandés.
+ : Faire comprendre “NON JEAN- CLAUDE À GAUCHE À GAUCHE PUTAIN!!” en disant “Oh Ah Oh Oh Oh Ah Oh Oh (When I) Pa-Pa-Pa Poker Her Face Pa-Pa Poker Her Face” peut s’avérer d’un potentiel comique certain.
- : Lady GaGa n’a-t-elle pas déja fait assez de ravages comme ça?
Le Real Life Tu Préfères
L’adaptation du célèbre jeu, animateur heureux de nos soirées passées à fumer des joints à la fac, Le Real Life Tu Préfères permet aux joueurs d’aller jusqu’au bout du concept: En effet, ils devront assumer leur “choix” en vrai. On peut d’ores et déja imaginer les joies de voir un real life: ”tu préfères coucher avec Mimie Mathy ou manger un bol de merde?”, “Tu préfères avoir des bras en mousse ou deux oies qui te suivent perpétuellement jusqu’à la fin de tes jours?”, et bien sûr, l’innénarrable “Tu préfères mourir ou manger un steak?”.
+ : Mimie Mathy, qui ne s’est pas faite tringler depuis Mars 1992 a proposé ses services pour toutes les émissions.
- : Direct impossible, vous imaginez, le cas échéant, le temps que ça peut prendre d’amputer un participant de ses deux bras et de lui en greffer deux autres en mousse?
J’ai beau rigoler, mais un frisson me parcourt lorsque je réalise à quel point tous ces concepts d’émission sont finalement proches de ce que nous voyons de nos jours sur les télés commerciales. Je suis prêt à parier que l’on verra bientôt poindre le bout du Real Time Tu préfères à la télé (je préviens les charognards de concepts d’émission de flux qui voudraient en piquer un au cas où: je les ai déja tous déposés!).
L'Arabe
Le Pédé
La Meuf
Le Juif
Et dire qu’au lieu de parler du Stockholm syndrom aujourd’hui chez moi, j’ai failli parler de Milgram. Je regrette pas, j’aurais été vachement moins drôle. Vachement moins.
D’un autre côté tu as très bien parlé du stockholm syndrom, je suis toujours super intéressé par tes articles du genre.
cooool
j’y vais de ce pas
Merci bien, je suis content que ça plaise – si ça peut démystifier un peu.
Pour ceux qui veulent, c’est là qu’on peut apprendre plein de trucs sur le sujet.
Alleï, dis, j’ai été voir ton article sur le syndrome de Stockholm, c’est effectivement intéressant. Je ne manquerai pas lors de ma prochaine prise d’otages d’expliquer bien en détail mes motivations. Et après je me marierai avec le guichetier de la poste. Merci Henri, grâce à toi ma vie va changer.
Comment te dire…
Sans voix. (mais avec la banane)
Il faut dire que Jean-Claude (ou Jean-Paul ?) avait une vraie tête de con et était très mauvais comédien. Moi aussi je lui aurais envoyé des décharges jusqu’à ce que mort s’en suive.
Sinon tu préfères avaler un bol de glaire tous les matins ou avoir un rat qui sort de ta bouche à chaque fois que tu parles ?
Sans parler de son incompétence (il n’a pas eu une seule bonne réponse)
oui, on aurait même dû lui mettre des électrodes dans le fion, pour la peine.
Laule.
Sinon, bravo l’Arabe, un des mes articles favoris!
Je sais très bien reconnaître un Lol, même quand il est déguisé en Laule
Je me doutais bien que j’allais pas reussir a te berner Lulu, mais il fallait que je le tente.
je crois que j’ai un gros faible pour Le Jeu du Frédéric Lefebvre et le Le Zemmour-o-thon, mais ca doit être mon côté gauchobobo.
Quand on lit un billet qui nous fait franchement marrer mais qui abandonne le lecteur sur une question de fond avec éventuellement une réflexion derrière, c’est là où la blogo est parfois la plus efficace. Et c’est ce que j’aime chez vous !!
merci catt!
EYUÉ
de souvenir, un film avec Yves Montant traitait de ce sujet : I… comme Icare
http://www.dailymotion.com/video/x1e7jj_extrait-i-comme-icare_school
comme dit cette bonne vieille wikiPED:
…/…
Autour de l’expérience de Milgram.
Cette expérience a été mise en scène dans le film I… comme Icare d’Henri Verneuil, fiction inspirée de l’assassinat de John F. Kennedy, où l’acteur Roger Planchon joue le professeur David Naggara (par ailleurs, professeur dans le film à l’université de Layé, anagramme de Yale), inspiré de Stanley Milgram, qui présente son expérience au personnage principal joué par Yves Montand, avec Jacques Denis dans le rôle de l’expérimentateur piégé.
…/…
Et sinon, il y à “La vague”, toujours sur le même sujet.
Par contre, je ne l’ai pas vu, je ne sais pas ce que ça vaut.
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=134390.html
et aussi “Das Experiment”
http://www.imdb.com/title/tt0250258/
Montand. STP.
A voir si ça n’est pas déjà fait, canon I comme Icare !!!
Bonjour, hamster bajoues. mimi mathy m’a fait savoir que c’est quand tu veux (ta fiche la gêne lui a bien plu).
heu… c’est une blague? c’est un canular? ça existe vraiment ce genre d’émissions?
super billet en tous cas!
sinon, évidemment, à (re)voir: l’éloquente scène de “I comme Icare” avec Yves Montand
p.d. c’est marrant cette expression “individualisme galopant”, je m’imagine toujours un truc qui galope dans les prés la bite au vent …
L’émission est une fausse émission en fait reprenant l’expérience. Le mec qui reçoit les “décharges” et la présentatrice sont complices. Seul le candidat (peut-être le public aussi remarque) ne savent pas que c’est pas pour de vrai.
C’est pas une émission régulière c’est seulement un one shot pour illustrer un débat.
D’ailleurs j’ai lu une news, probablement sur 20minutes, qui disait que christophe hondelatte avait péter un gros cable (encore) pendant l’enregistrement du débat et aurait été prêt à en venir aux mains avec le redac chef de philo magazine. (je dis ca de mémoire hein)
Non Pasta, c’est une fausse émission qui reproduit l’expérience de Milgram et dont Fr2 a fait un docu…
En tout cas, suis dégoûtée, parce que je voulais le voir, ce docu, mais comme je n’ai pas la télé…:’(
ah ok.
donc la vraie émission, ce serait p’tet pour l’année prochaine…
http://www.francetvod.fr/site-vod/jusqu-ou-va-la-tele/
merci mais:
“En fonction des accords négociés avec nos partenaires,
ce service est exclusivement ouvert aux résidents de
la France Métropolitaine.
Nous nous excusons pour le désagrément engendré par ces restrictions.
France Télévisions”
Moi aussi je connaissais l’expérience de Milgram par ce film. J’adore surtout la chute quand on fait remarquer à Yves Montand qu’il n’a pas intervenu.
Le public de cette émission, que je n’ai pas vu non plus, n’était pas au courant de la supercherie.
oui, tu fais bien de le rappeler, la chute est savoureuse, c’est le jeu du double-cobaye…
“N’a pas intervenu” … Guillaume, c’est plus fort que moi et je sais que je suis un gros con a reprendre les fautes de francais mais je ne peux m’en empecher.
Sinon, I comme Icare etait un film imparfait mais un bon polar qui m’avait marque quand je l’avais vu ado et cet article m’a donne envie de le revoir.
Quant au jeu, je n’ai pas vu l’emission, etranger oblige, qu’ont-ils voulu demontrer ? Que l’on croit aujourd’hui plus aux medias qu’aux medecins ? Que la majorite des gens sont des laches ? A propos de medias, avez-vous vu l’horrible canular fomente par la tele georgienne a la solde du gouvernement ?
l’Arabe, merci pour les zygomatiques et previens-moi quand tu lances le jeu du Frederic Lefebvre, je reve de voir ses cheveux se dresser et son facies se deformer un peu plus …
va voir le dernier post du Juif mon bon ariko…
Ariko > j’ai eu un doute énorme sur cette phrase. Je ne suis pas vexé.
Je trouve que le canular georgien a été très peu repris finalement en France. Ne serait-ce parce que on avait attribué le rôle du gentil à Saakachvili contre le méchant Poutine ?
et oui, je prends un peu de retars dur les posts en ce moment, c’est que les connards sont dechaines et que je fais semblant de bosser de mon cote.
@ pastanaga : je trouve que le juif a bien resume la chose : c’est un coup mediatique du president gerorgien mais qui joue vraiment avec le feu car je ne suis pas sur que la partie de la population georgienne qui a pris le message au premier degre ait apprecie. Imaginez un presentateur de l’ORTF en 1947 qui annonce que les chars allemands sont entres en France …
Autant le canular d’Orson Welles etait genial, autant celui-ci est vraiment de mauvais gout, d’autant qu’il est une propagande tres mal deguisee.
retars? gerorgien?
et où sont les accents??!!
(et pas d’excuse qwerty je te prie)
il y avait aussi un film avec Romy Schneider, fin des années 70 qui m’avait vraiment marqué. Je ne me rappelle plus du titre. Elle était malade et acceptait de se laisser filmer par une émission de télé ou un truc du genre. Je vais tâcher de retrouver ca.
Oui, ca m’avait vraiment traumat et quand j’ai vu cette anglaise qui avait signé pour laisser filmer son agonie , j’ai eu une espece de frisson, en me disant “si j’avais su que ca deviendrait réel un jour”..
Brrr
je n’ai pas vu ce film mais il me semble que le sujet, c’est celui d’un homme à qui on greffe des caméras dans les yeux afin qu’il puisse filmer à son insu une femme en phase terminale de cancer.
Le prix du danger était aussi assez visionnaire sur ce sujet.
Il s’agit de la mort en direct.Je copie colle
La Mort en direct de Bertrand Tavernier : Katherine Mortenhoe
Dans un futur proche où la science a réussi à vaincre les plus grandes maladies, Katherine Mortenhoe, une écrivaine à succès, apprend qu’elle est atteinte d’une maladie incurable et qu’il ne lui reste plus que quelques semaines à vivre. Elle est contactée par une chaîne de télévision qui souhaite la filmer pour son émission La Mort en direct. Refusant l’offre, elle sera filmée à son insu par Roddy, un cameraman, grâce à une caméra implantée dans son cerveau.
Aaaaahhh !!! Yves Boisset, quel visionnaire, comme tu dis!
Je me marre à chaque fois que les ricains (ou autres) nous sortent une pâle copie (souvent un film purement d’action) du grandiose “prix du danger”.
On y arrive lentement mais surement. Un jour, on l’aura notre télé-réalité de la mort.
Petite précision sur les 82% obtenus dans l’émission, l’expérience de Milgram a été refaite dans plusieurs pays et ils ont aussi obtenu dans les 80%.
De faire cette émission je veux bien, mais j’ai trouvé qu’ils mettaient trop l’accent sur “la télé c’est le mal, attention à la télé”…non attention à l’autorité et la société serait plus juste!
Mais bonne initiative quand même car peu de monde était au courant de cette expérience au résultat plus que troublant pour notre esprit!
Mais sinon tes idées de jeux sont intéressantes, tu peux les proposer aux différentes chaines
je pense plutôt que c’est une attaque contre la “real tv” et la manipulation : jusqu’où les gens peuvent-ils aller pour passer à la télé(jusqu’à torturer quelqu’un et beaucoup trouvent ça normal!)
De façon générale, les gens sont soumis, et moi qui ai eu l’occasion de faire un peu de “journalisme” (je mets des guillemets parce que franchement, hum hum), j’ai été surprise par leur obéissance immédiate. Beaucoup me demandaient carrément ce que je voulais entendre, considérant que leur expérience ne cadrait pas avec mes intentions supposées. C’est pour ça que toutes les conneries genre témoignages (qui fournissent l’essentiel des articles qd même) sont à prendre avec moult pincettes. Les personnes interviewées s’aplatissent complètement en fonction de tes attentes (là encore supposées), y compris chez des gens de valeur dont je ne citerai pas les noms, mais qui ont été des pointures intellectuelles en leur temps. Il y a une sacralisation des media qui est très étrange quand on considère le niveau de la presse française.
L’Arabe, je crois que c’est un de mes articles préférés.
Oui enfin, faut pas exagérer non plus.
Non, non, j’exagère même pas. Je dis vraiment. J’ai réfléchis, tout ça. Le Zemmour-o-thon m’a juste achevé.
France 2 ne nous a rien montré de bien nouveau sur l’incapacité de l’être humain à dire non. Sinon, tu préfères porter sur toi une mèche de cheveux de Frédéric Lefebvre ou qu’on te sorte les yeux des orbites à la petite cuiller?
PS. Henri, j’ai aussi bien aimé ton billet et il y a quelques similitudes entre les comportements évoqués ici et là.
je ne suis pas d’accord
avec quoi mon poussin ?
je m’oppose avec véhémence
oh toi, je le sens venir gros comme une maison phénix, tu nous prépares un coup de krisproll…fais gaffe, hamster jovial est là : gare à l’électrochoc…
non
veux tu bien ne pas répondre, garnement !
Hamster jovial, c’était pas le totem scout de Michel Rocard ?
ben je sais plus si c’était le totem de Rocard ou le nom d’un personnage de bd chez Goscinny…Alzheimer a encore frappé.
http://www.bedetheque.com/Couvertures/Gotlib_Hamster_01.jpg
Que de bonnes références aujourd’hui, Guillaume!
OUAIS BOOFFF!!! Déçus…
Ton article ne fais pas avancer grand chose.
il y a tellement de sujet plus important……
La TV restera la TV, c’est à dire une boite remplie de crétin se pensant intelligent
et des émissions de plus en plus médiocre….
je trouve au contraire que c’est un sujet très important : jusqu’où obéissons nous à une autorité ?
C’est ici la télévision, mais cela peut aller beaucoup plus loin. La télévision n’est que le reflet d’une société.
Par contre, je trouve que le discours anti-TV primaire ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick : on se donne bonne conscience en accusant de tous les maux un média en mettant dans le même panier arte et virgin17.
Pas mieux Guillaume. Le libre arbitre de chacun est mis à mal par bien d’autres choses que La TV.
d’autant que le libre-arbitre reste quand même un bon vieux mythe tenace.
cf. Spinoza: “Les hommes se croient libres car ils ignorent ce qui les déterminent”
On a quand même une petite part de choix personnel. Enfin, je préfère le croire.
évidemment.
mais seulement une fois qu’on a accepté le poids des déterminations.
Je suis pas sûr que le but ait été “de faire avancer grand chose” – comme ton commentaire, visiblement.
Je ne m’adresse pas à Guillaume, hein.
@Pasta Je suis contente que tu aies réussi à placer Spinoza, enfin
Toi Morice tu ne sais pas placer tes “s” et ça…c’est pas rien
@Morice et à G.Pascanet: l’article a le mérite d’être drôle et d’être d’actualité, c’était le but, non?
je suis d’accord, prendre l’expérience Milgram (qui pensait au procès Eichmann à ce moment là) pour se poser des questions sur la télé-réalité (qui n’est pas le reflet de la société, je ne suis pas d’accord, c’est seulement le reflet de gens cyniques et sans scrupules occupés à construire des pompes à fric) est franchement futile. si l’on veut parler de désobéissance, on peut parler des gens qui bravent la loi pour s’occuper des sans-papiers par exemple, des squatters qui veulent faire bouger les choses côté logement social ou des enseignants qui ne veulent pas appliquer certaines directives débiles et voir ce qui les différencie des autres. c’est juste un exemple.
tout à fait d’accord.
il me semble même qu’il y a une expression pour ça: désobéissance civile
je suis d’accord avec toi mais je tiens à apporter une précision : j’ai dit que la TV reflète la société, mais je parlais de ce média dans son ensemble, pas de la téléréalité en particulier.
Je suis contre l’électricité
je te rejoins absolument.
Sinon, par hasard, tu serais pas un petit peu pour Zemmour, toi ?
parce que moi, oui.
http://premiereslignes.blogs.nouvelobs.com/
J’espère que tu ne fais pas partie de ces défenseurs de Zemmour qui apparaissent dans les commentaires de ce blog. Je ne dis pas que Zemmour est facho, mais il semble bien que certains de ses admirateurs, si.
Non je n’en fais pas partie. Mais j’aime Zemmour d’amour et de pilpoul.
Sans électricité pas de télé
pas de jambon sans dwiche
Si tu vas par là, pas de gefilte sans fiche (C’est toi qui krispe!)
@la zouzi : non, doc fait référence à une dame qui est là (et que l’histoire a injustement ooubliée…):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Odette_Pilpoul
VoÏ voï voï ! Je ne krispe pas, monsieur. Non monsieur. J’essaie d’animer un débat constructif et tondu. Mais hélas, personne ne semble le comprendre.
On comprendra quand les pilpoules auront des dents comme disait Hannah Arendt
Qui cela ?
Elle était dans le loft 2 cette Hannah ?
C’était la copine du petit Martin, un mâle pas banal…
Quand tu dis pilpoules, c’est que tu parles du petit blanc de pinet, le picpoul?
Parce que si c’est ça, ben, ça ne peut pas avoir de dents… c’est du vin!
Enfin!
chiasse, je m’ai encore gourée avec la place des comm ! Oui, sinon Odette Pilpoul avait de gros soucis d’orthodontie, d’où le mot d’esprit de doc.
Ah ben mince! Moi qui croyais qu’on parlait de vin…
Zut!
oui, ensemble Hannah et Martin se promenaiennt dans les vertes forêts de Souabe, jusqu’à ce qu’un jour le loup audimat les mangea. Doc, merci pour le pilpoul, ça, c’est vraiment mon truc !!!
Suffit de lire ton blog pour s’en rendre compte…
il y a escroquerie sur la portée d’une telle expérience. A aucun moment n’a été avancée l’idée que la population/l’échantillon testé(e) est lui même particulier puisqu’il se recrute parmi des gens qui sont prêts à se porter candidat à un tel jeu, ce qui n’est pas à ma connaissance le lot commun. On a affaire à des gens prêts à jouer le jeu, si j’ose dire, même s’ils n’en connaissaient à priori pas la règle.
Je veux bien me poser la question “qu’aurais-je fait”, mais première réponse, si on parle de valeurs, hors de question pour moi d’aller faire le bouffon sur un plateau de jeu télévisé.
Et sinon, @Fredo_le_fou les cheveux en l’air, je la garde…
C’est exactement la réflexion que je me faisais hier… l’échantillon est en effet déjà peu représentatif.
Mais ça reste intéressant et je crois que ça a permis à beaucoup de personnes de découvrir l’expérience de Milgram. Je pense aussi que ça en dit bien plus sur notre soumission à l’autorité que sur la télé. J’ai essayé de suivre le débat après le doc, mais c’était très chiant (et puis Morandini, non, je peux pas…)
Les gens prêts à passer à la télé pour un jeu télé sont suffisamment nombreux, d’age, de sexe et d’origines suffisamment différentes pour que ce soit parfaitement représentatif.
Ma pensée dite autrement : il faut être sacrément crétin et tordu et/ou crevard pour allez faire le guignol sur un plateau de jeu télévisé. On ne me fera pas croire que cet échantillon peut-être représentatif de quoique ce soi, même si formellement on semble avoir un panel diversifié.
Il y a un biais et ça permet ensuite de développer une théorie fumeuse “légitimée” par des chiffres qui n’ont pas de sens.
Mais sur le fond, que 8 personnes sur 10 ou 5 ou 4 actionnent la manette pose quand même question. Forcément, Marguerite.
Chais pas. Moi si on me demande gentiment “voulez vous nous aider à mettre un jeu TV au point, vous n’avez rien à y gagner c’est juste pour rendre service”, si je n’étais pas plus timide qu’un cafard et d’humeur à rendre service, peut être que je dirais oui.
Ca ne me parait pas plus crétin qu’autre chose. Comme on est tous par moment crétin et tordus, en outre ^^…
ce dispositif semble criticable sur bien des points, mais il faut bien préciser que cet enregistrement a été présenté aux candidats comme un pilote, c’est à dire pas destiné à être diffusé.
Vraiment Rêveuse.
Sauve toi dès que tu entends, vois, sens le mot Télé … à moins de faire partie des catégories mentionnées par Emmanuel.
Ben nan je peux pas : j’ai vocation à devenir un gentil petit mouton blanc.
Comme ça, après avoir envoyé la décharge de 400 v, je pourrais protester “Méchoui innocente” !
Me suis faite la même réflexion Emmanuel, il s’agir déjà d’un panel très particulier. Prendre un panel de gens qui est de base un peu “soumis” à la télé (puisqu’il est capable de consacrer plusieurs heures de son existence à transpirer sur un plateau tv) va forcément changer le résultat.
Finalement, il faudrait préciser “sur un panel spectateurs réguliers et actifs (qui assistent aux émissions) de télévision, 82% est prêt à obéir (…)”
La rêveuse, pas d’accord, moi, perso, je connais très peu de monde qui irait sur un plateau télé, d’autant plus si il n’y a rien à se mettre dans la poche.
Finalement, je trouve ça presque dommage qu’ils aient fait connaître cette expérience à tant de monde, j’aurai été curieuse de voir les résultats de la même, aujourd’hui (l’obéissance à l’Etat est-elle toujours aussi grande?)
Toute personne censée ayant fréquenté un jour une cour de récréation sait que les êtres humains sont de bons gros moutons. Ce qui m’a frappée dans cette expérience n’est donc ni le chiffre final des obéissants ni la nature de leurs actes. Non, ce qui m’a d’abord frappée, c’est de réaliser que oui, pour plus de 8 personnes sur 10, la télé est une autorité “légitime”. Pour moi pour qui la mention “vu à la télé” est une vaste blague qui me fait passer mon chemin, c’est un choc.
C’est aussi la manière dont les processus psy des exécutants se manifestent et leurs stratégie d’évitement, notamment celles qui les mènent à nier leur responsabilités. Je trouve là un commencement d’explication à pas mal de choses qui ont pu m’intriguer dans la vie. Je suis en outre forcée de me demander si j’aurais moi aussi poussé cette fichue manette… Et l’honnêteté me pousse à dire que je n’en sais rien.
Quoi de mieux que le consentement d’une autorité pour commettre des actes moralement inadmissibles et pour s’en mettre plein les fouilles de surcroît !
Il est où mon gourou ?
Euh c’est quoi cette tronche ? C’est moi ?
Zut je ne suis pas au bon endroit
Ben en même temps, avec le costume de CatWoman, fallait pas t’attendre à des miracles.
Oh boyyyyy !!! Moi non plus … c’est la fête du sleep ce blog pendant les heures creuses (non parisiennes).
Ben si justement, cf Supra Héhé
ABC tu es pistonnée ? Comment as-tu fait pour que ton commentaire arrive miraculeusement à la bonne place ?
Ohhh dis donc, y’a eu un tour de magic system là ! J’ai fais un sacré bond. Génialoooll
Un truc de fou! Je viens de voir des T shirts de connards qui clignotent!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oui j’ai vu aussi. Tu es donc parfaitement sensé, rassure toi;
Moi et aussi, et ça a intérêt à livrer en Belgie.
tu as oublié tes comprimés, doc ?
Je peux savoir où vous avez vu des t-shirts ?
Sur ta droite. Au dessus des portraits des connards.
lulu ne me cherche pas je te prie
non seulement des t cheurts mais des strings aussi (à moins qu’il ne s’agisse de tangas) La vérité, ils savent plus quoi inventer.
C’est que je vois pas sur les côtés… C’est hors de prix bordel de cul de chiotte !!! Escrocs !
Il n’y a que l’Arabe qui a le droit aux strings. C’est injuste !
J’exige un bob “le Pédé”, un caleçon “le Juif” et des chaussettes “la Meuf”.
Un bob? Tu te sens mal Pascanet?
Je savais faire réagir l’homme de goût par cette légère provocation.
bon ok le pédé, pas de bob. un slip kangourou, maybe ?
S’il ressemble au modèle AmAp, ça me va.
C’est quoi cela AmAp ?
Demande à Foutrax elle a l’air de s’y connaître en underwear.
Malheureusement, le seul sous vêtement disponible est le string. Mais on va en faire un I<3 le juif, pour être égalitaires.
Oui en passant c’est sympa de nous avoir consultés.
Je trouve ceci en tapant amap et sous-vêtements
http://www.mon-panier-bio.com/blog/des-sous-vetements-en-salade-bio/
Un slip en brocolis pour le Pédé ?
D’abord, je suis LA Foutrax, si ça vous fait rien. Ensuite, sorti du slaïpe et du string, j’y connais rien (mais c déjà une base). Pour moi Amap est un endroit où les gens achètent des légumes bio à des producteurs ce qui leur donne l’occasion de se faire chier une fois par semaine à échanger des recettes à base de potimarron ou de topinambour. Pas glam.
Non seulement ça raconte nimp sur les frères Coen, mais en plus ça n’y connaît rien en sous-vêtements. J’vous jure.
Le Pédé : tu n’avais pas envisagé un article à ce sujet si sensible ?
Oui mais ça se prépare ce genre de choses. C’est sérieux tu comprends.
Je comprends parfaitement mais j’attends tes conseils pour mon renouvellement annuel d’une partie de mon patrimoine vestimentaire intime.
American Apparel
Merci Lulu.
Si je comprends bien, 14€, c’est le prix à payer pour avoir L’Arabe entre les jambes…
Des chaussettes???? Non, mais ça va pas!!!
J’avais réclamé à l’Arabe (qui a géré tout ça) un boxer pour la Meuf et le Pédé et un string le Juif en plus, mais apparemment il n’y a pas d’autres sous-vêtements que les strings…
C’est quoi cette marque à la con? c’est complètement has-been les strings en plus!
La Meuf > c’est mon fond macho qui est remonté et m’a donné envie de t’avoir ainsi à mes pieds.
Ils sont très bien les Amap. un peu cher, mais c’est de la bonne qualité de tissus.
*La rêveuse ne prend que cette marque là pour faire un t shirt*
Y’en a une qui veut l’arabe entre ses jambes, l’autre qui veut la meuf à ses pieds. Ca devient chaud bouillant ce blog
Oui c’est vrai ça, moi aussi je veux mon string!
Ouuuppsss Le Juif, Je sais que chaque fois je te déçois un peu plus, mais des sucettes estampillées “Le Juif”, ça n’serait pas bien ça ? hein ?
En effet, de plus en plus chaud ce blog, Lulu a raison.
Quelle horreur,avoir un arabe au cul toute la journée,c’est Zemmour qui devrait apprécier !!!
Le seul qui aurait de réelles chances de se vendre,ce serait un truc à l’effigie de lulu,enfin j’dis ça
ça sonne un peu sarrazin ce nom “Zemmour”, “Mahmmoud”
Je veux un string à mon effigie
Pour que ça fasse office de ceinture de chasteté? Parce qu’avec ton visage (celui de ton avatar bien sûr) sur le string………..Oula!
C’est pas difficile, voici la recette :
Ingrédients : un string en coton, du papier spécial décalcomanie, bref un papier prévu à cet effet, dénichable dans toute bonne fnac ! Une imprimante couleur et un fer à repasser
Tu imprimes l’effigie sur la feuille “spéciale”
Et tu dépose cette feuille (sans te tromper de sens) sur le string et tu repasses avec délicatesse et dextérité
Et voilà un vilain string à ton effigie (vilain, non pas à cause de ta face, mais à cause du string, beurk)
Mon avatar me ressemble d’après le Velu. C’est comme ça qu’il m’a stalkée. Alors ce que tu dis, la folle, est très vexant.
Les produits dérivés peuvent être plus centrés sur la personnalité de chacun :
- la bouteille de coca-cola avec l’avatar du Pédé
- le pot de nutella avec la Meuf
- la housse de couette avec le Juif
- le préservatif avec l’Arabe.
Oh mille excuses Lulu. Je n’ai pas voulu être désagréable. En fait, c’était une petite blague en passant (Tu l’aurais peut-être su si j’avais mis ^^ à la fini, héhé!).
Et aussi, je ne savais pas que ton avatar t’illustre véritablement. Je suis en vrai, tu es bien plus belle… pas vrai?
J’la connais, elle est pire en vrai
Eyué.
Plus que pire.
Eyué toi même. Tu la connais aussi?
C’est ma mère.
Heureusement, je ressemble à mon père.
M’étonnerais. J’connais sa mère aussi
Tu connais ma mère Docds mais tu ne connais pas ma fille.
Ma grand-mère est moche aussi.
Nora chérie ne dis pas de vilaines choses sur mémé
Je te rappelle, ma petite Lulu que l’auteur de ce post apprécie moyennement les digressions superfétatoires
et on m’accuse de lamantinage….ah ah, je ris.
J’emmerde l’auteur de ce post. Qu’il me bloque !
Je me suis trompé d’endroit. C’est tellement haut… Ce doit être Beuzons, le festival, toute cette pression…
c’est toi superfétatoire. Lulu, tu te calmes ou je te cogne.
Putain qu’est-ce qu’il faut pas faire pour le faire sortir de sa tannière celui-là
ah bon, ça vit dans une tanière ?
L’arabe : tu l’as dit toi-même : on ne cogne pas une fille.
A moins que Lulu ne soit pas de sexe féminin. Son identité fait l’objet de tant de rumeurs que l’on sait plus très bien quoi penser.
Ah bon? l’ Arabe aurait-il vu une poitrine dans les parages?
Pour le string Lulu, ca doit pouvoir être jouable.
Tu vas me le fabriquer le Velu ?
Voilà, un bout de ficelle, du carton et hop, tu auras ton string.
Je suis le McGyver de la mode.
Le Velu : cela, c’est la caisse. le string que tu désires est dedans.
Lulu : C’est exactement comme cela que je le voulais.
Et c’est ainsi que je fis connaissance de Miss la Gêne.
CestlaGêne … capitalistes pourris !!!
Pourquoi, lorsque je clique sur ce magnifique et novateur encart commercial de sous-vêtements personnalisés, ma souris reste bloquée sur le string de l’Arabe?
Comment cela se “fesse” ?
J’ose espérer que les bénéfices de ces ventes, sont reversés à des oeuvres de bienfaisance.
N’est-ce pas les 4 Connards du bonheur ?
Cela dit, tu as raison, Lulu j’ai cru que Nora prétendait être ta mère!
Ah bon? l’ Arabe aurait-il vu une poitrine dans les parages?
Oops! double commentaire!
je savais bien que dans le fond la motivation de ce blog était purement commerciale.
Personne n’a jamais prétendu le contraire (à part L’Arabe).
Faut bien payer le nutella…
Des produits dérivés…Ouuupsss ! Il manque le tee shirt fluo : “je suis un être luminescent”
Et les figurines ? Pour accompagner les schtroumpfs et autres personnages kinder sur la bibliothèque ?
Mais oui c’est bien ça “je suis un être luminescent” ou bien “je plussoie” ou encore “eyuééé” ou “vive les connards” . Vous pouvez même en faire avec vos avatars. Ce sera plus facile à porter que I love le pédé, le juif, ou l’arabe (risque de tabassage par un skin head en furie).
Lulu, nous aurons sûrement le droit à des royalties pour ces idées lancées
Avec évidemmt un “copyleft” sur chaque produit dérivé
Ou bien :
” Etre un Connard, c’est que du bonheur. “
J’espère bien qu’aucun centime des bénéfices de ces ventes n’iront au Darfour ou à Haïti.
Moi y a juste un truc qui m’a dérangé dans ce Milgram revisité. C’est qu’on dévalorise totalement les règles d’une société, sans distinction entre nos vies de cons et notre sécurité.
Pour démontrer qu’on suit des règles sans réflechir, l’émission nous montre des gens qui s’arrêtent au feu rouge… WTF? On est peut-être des moutons et des individualistes, m’enfin y a quand même certaines règles à suivre si tu veux pas crever demain, comme s’arrêter au feu rouge par exemple.
Le coup de la télé, oui c’est sûr, les gens font trop confiance à la télé. Mais comme le disaient certains candidats, ils SAVENT que la télé ne peut pas te faire TUER quelqu’un avec autant de témoins, etc, c’est complètement stupide. Donc tu vois pas le danger puisque c’est un jeu. C’est pas en “vrai” et faut être un peu niais pour croire qu’on va te faire tuer quelqu’un devant des caméras pour de VRAI.
L’expérience de Milgram était plus intéressante et moins faussée. Du coup, pas de témoins, des scientifiques… C’était plus calfeutrée comme expérience, plus secret. Plus crédible, finalement.
Je ne suis pas sûr que les candidats pensaient que c’était “pour de faux”.
Tu négliges aussi la pression du public qui joue beaucoup aussi.
Deux fois aussi dans la même phrase, c’est un de trop.
Oui enfin le public : “LA FORTUNE LA FORTUNE!”, QUI est influencé par des beaufs qui crient “LA FORTUNE!” Seriously…
Mais justement ce n’est qu’un jeu, donc les gens le font, tu te dis si autant de gens (le public) sur place ne se formalisent pas, j’ai aucune raison de le faire : le mec ne va pas crever sous mes yeux.
Quand une armée de beauf te dit de faire un truc, je pense que beaucoup de gens, y compris des personnes très estimables, auront besoin de beaucoup de volonté pour résister.
Peu de personnes supportent d’être les seuls à avoir une opinion. C’est beaucoup plus facile d’être d’accord avec tout le monde, ou en tout cas la majorité.
Là, c’est un public de TV. Mais ce serait peu différend dans une assemblée d’universitaires avec une personne en désaccord complet avec les autres.
Oh et puis il ya l’antique peur de la foule… peur parfois justifiée, hélas, parfois.
“autant de témoins, etc, c’est complètement stupide. Donc tu vois pas le danger puisque c’est un jeu. C’est pas en « vrai » et faut être un peu niais pour croire qu’on va te faire tuer quelqu’un devant des caméras pour de VRAI.”
Ca peut venir, va. Et d’autant plus si on croit que ce n’est pas possible.
Sont super fort en Marketing les connards. Obligé d’acheter les 4…
J’adore ces idées de jeu télé; énorme!!!!
Mais le “Tu préfères” ne sera jamais aussi marrant qu’avec des potes et des joints…
Même sans joints j’y arrive très bien
D’acc avec Nybodyoutthere , un peu con de mettre au même plan des règles de base avec l’obéissance moutonnière quotidienne. Enfin, j’ai bien aimé cette émission qd même (c’est si rare de parler de désobéissance civile), qui démontre à quel point la plupart des gens n’ont pas de cerveau qu’ils soient cultivés ou non d’ailleurs – info vérifiée lors du service militaire. Bizarrement, en caserne, j’ai passé de très bons moments de “résistance” à la connerie avec des potes qui étaient dans le civil de gros gros bandits . Bref…
Je n’arrive toujours pas à comprendre ce qui poussent VRAIMENT les questionneurs du “jeu” à obéir de la sorte à une présentatrice ??? Je cherche, je ne vois pas… Impossible de m’identifier une seconde à ceux qui envoient les volts malgré la douleur évidente du candidat fictif…
Excellentes idées d’émission !
Le Jeu du Frédéric Lefebvre est un grand moment de lecture, merci
Bonjour, je suis coprophage professionnel (synonyme : producteur TV).
Malgré le fait que vous soyez arabe, je trouve vos concepts intéressants.
Laissez-moi vous en débarasser pour un prix que nous négocierons plus tard.
Je préfère mourir que manger un steak.
Go vegan.
ah ben tiens, je me ferais bien un kebab, moi…
C’est la télé qui t’influence hein !
non, c’est l’odeur de mon roti de chien qui est au four. A ce propos faut que j’y alle. Allez, salut, les moules.
je ne m’étale pas : excellent l’Arabe !
j’ai adoré ce documentaire sur la deux. tous ces gens auraient dénnoncé pendant la guerre…
et toi Guillaume? Es-tu si sûr que tu ne l’aurais pas fait?
Eyué
heho ça va toi. retourne dans ta vexitude, c’est pas à toi que je m’adresse
Plait-il?
le “Eyué” n’était pas destiné à te foutre de ma gueule?
Au temps pour moi
je me serai dénoncé moi-même sûrement! mdrr bonne question ceci dit la pastanaga. Avec le caractère que j’ai j’aurai été fusillé sur le champ.
Si
pfff c’est malin.
fais pas ton troll docs!
je me réferais à une illusion retrospective plutôt courante.
même Sartre avec son “nous n’avons jamais était aussi libres que pendant l’occupation” était tombé dedans
Je voulais dire: 6
bah maintenant va me chercher l’ami Guillaume, tu seras gentil
12
MDR, Sartre a été nul pendant la guerre, lol !
J’étais pas au courant pour le dérapage de Zemmour, merci pour la bonne tranche de rigolade ^^
Pour une fois, Zemmour a de vrais contradicteurs en face de lui.
Quel dommage que Bonnaud ait été viré de France Inter.
Soyez tous honnétes et responsables ,ne jouez pas les martyrs ,les candidats ont été utilisés comme des cobayes et le CSA c’est rendu coupable de complicité,il faut pousser les candidats à porter plainte contre les producteurs…aristote_912@hotmail.com
Classe ton pseudo … toute une force !!!
Le zemmour-o-thon, j’espère que tu n’en a pas fait une marque déposée, parce que ce serait vraiment bénéfique si quelqu’un mettait le concept au point !
… en même temps, je suis en plein rêve là… Peut être sur Canal+ ? T’as pensé a en parler à Moustic ?
LEAVE GAGA ALOOOOOOONE !!!
Sinon c’est dommage que l’émission ait été aussi pourrie ! L’acteur était pas très convaincant avec ses “aaaaah mon coeur !” suivis de silences, genre je sors ma réplique puis je continue de faire mes mots fléchés parce que je m’fais chier dans ma boîte, en fait.
Et puis Tania Young qui incitait à envoyer des décharges, j’aurais + vu Eric Zemmour dans ce rôle sadique. Et puis au lieu des décharges on aurait pu infliger des flashs de Mimie Mathy nue.
Sinon j’aime bien le concept du Real Time Tu Préfères. Tu préfères te faire violer par un frère Bogdanov ou te faire scotcher les paupières devant un clip de Lady Gaga ?
Hum….
15€ la culotte sans fesses???
Foutage de gueule.
En fait, ce sont les gérants de la boutique qui se mettent l’essentiel dans les fouilles. La part des créateurs est ridicule.
quand je parle gérants de la boutique, je parle bien sur de ceux qui ont créé cette plate forme de création de tee-shirt, hein…
Carrément ! Tout ça pour s’attraper un rhume du cul, en plus, moi je dis, c’est gâcher.
Si vous voulez envoyer une pétition à la plateforme, pour exiger qu’ils réduisent un peu leurs marges, moi, je suis pour, ça m’arrangerait…
Je te l’offre!
Je rappelle à toutes fins utiles la définition du string par l’immense Valérie Lemercier : un découpe-étron. A bon entendeur, salut.
Je dis “culotte sans fesses”
M’en bat les couilles de la définition de Lemercier.
Quelle vulgarité ma pauvre Nora
Ah bon?
C’est surement parce que le français n’est pas ma langue maternelle.
Et merci aux couilles que ce genre de propos aide tellement à vivre !
Ah, un communiqué du comité de protection des couilles vient d’arriver sur mon téléscripteur, je vous le transmets tel quel :
“Le battage de couilles, qui se répand dangereusement de par la blogosphère, menace notre intégrité et notre dignité. Chaque jour, des couilles sont battues, et ce dans l’indifférence générale. Il est temps que cela cesse, il est temps, frères et soeurs humains, que vous vous rendiez à l’évidence : la couille est sensible, la couille a le droit de vivre autrement que sous la menace constante de coups intempestifs qui, à terme, menacent son existence. Pour qu’une vie de couille ne soit pas synonyme de tabassage, mais bien de respect et de tranquillité. Merci”
Une roulette de Zemmour v. lui même est un concept à explorer!
sinon petit scoop :
Carla et Sarko divorcent, elle n ira pas avec lui chez les Obama et pour ainsi faire, ils doivent annoncer leur divorce (apparemment les règles de protocole alimentent les JAF)
Mme aurait eu une affaire avec Juju Doré après un duo chez taratata qui se serait poursuivi dans l intimité
et Mr se serait tapé Miss Karaté UMP (class!)
Source : quelqu’un qui connaît quelqu’un (c’est quand-même mieux que les sources de Zemmour!)
Ah!les potins de la cour!Je suis fan et si j’étais sur facebook je me likerais moi même, même si je suis toujours la 1ére à condamner cette pratique)
Julien Doré a déja remplacé Benjamin Biolay ?
Et Louise elle gueule pas dans l’histoire?
Je crois que la catalane se trompe de chanteur… Un peu éventé ton scoop. On en parle depuis une semaine sur le web
C’était meme en première page du sun et de je ne sais quel autre torchon anglais il y a quelques jours
Je crois bien que cela a fait la une de la presse mondiale hors de France.
Je ne sais trop si je dois déplorer ou me réjouir de cet état de fait.
Au moins, visuellement et d’un point de vue “hygiéniste”, il est déjà plus consommable que Sarko et Pasbiolait…
Pasbiolait, c’est le cousin de Pascannet ?
Non c’est juste que je me refuse à croire que ce laid là soit bio…
En cette “Journée du sommeil”, je suis étonnée que Le Juif n’ai pas encore rédigé un article dythirambique sur les bienfaits de la sieste…
Je tenais juste a faire remarquer que c’est un peu facile de rejeter l’esprit moutonnier et de proner la desobeissance civile comme le comportement evident a adopter.
On pense qu’on devrait refuser de faire quelque chose mais tout le monde autour de vous vous pousse a le faire, alors vous finissez par ceder et vous allez a l’encontre de vos convictions.
Application:
Je connais quelqu’un qui se fait enfermer 6h par jour.
Presque tous les jours de l’annee.
Contre sa volonte.
Ca le rend malheureux, il deteste ca mais personne autour de lui ne s’y oppose, voire meme on l’y encourage.
Ce quelqu’un, c’est mon neveu, il a 8 ans et il va a l’ecole.
Quelqu’un peut aller lui expliquer le concept de desobeissance civile?
Ca c’est intelligent dis donc !!!
He oui, on a tous appris a obeir aveuglement.
Ca commence par faire popo dans le pot…
Et on a eut raison de le faire, non?
Encore que j’en vois beaucoup autour de moi qui se chie dessus ces temps-ci..
mon bon P2L, ça me semblait évident que pour pouvoir commencer à contester la norme et les institutions, il faut préalablement les avoir intégrées
libérons de ce pas ton neveu!
lulu t’es en charge de la pétition
http://www.dailymotion.com/video/x1wbjl_petition-abel-chemoul_fun
Pas sûr que ce soit une obéissance aveugle, car se chier dessus ça va un temps, hein
Sont pas cons les gosses, question de bon sens
Oui, et ca semble evident que personne sur ce forum n’aurait abaisse la manette.
Arendt ton char, Pasta!
Pas d’accord ABC.
Le gamins vont au pot pour faire plaisir aux parents, pas par interet..C’est le stade “anal” de l’enfance selon Freud, si j’ai bien compris.
Livres a eux memes, ils posent leur rondin ou ca leur chante, tels des petits singes…
La vraie freedom, quoi..
P2L, j’ai jamais dit le contraire.
moi-même je pense que j’aurais abaissé la manette.
je pense que ce qui est mis en cause dans l’article de L’Arabe, c’est plutôt le dispositif télévisuel que le fait que les humains soient des moutons.
En même temps, comparer 62% dans les années 60 avec 82% à la télé aujourd’hui, c’est pas très scientifique. Il faudrait refaire l’expérience de Milgram aujourd’hui et voir si tout simplement on est pas devenu de plus en plus obéissants télé ou pas.
Un collectif se crée pour porter plainte contre France 2 ,le csa et les producteurs car ils ont utilisés les candidats et les spectateurs comme des cobayes avec tous les conséquences graves que cela a sur nos enfants et l’avenir des candidats qui passent maintenant pour des bourreaux.Vous étes tous concernés avocats ,journalistes,télé-spectateurs ,la loi Huriet interdit d’utiliser des candidats et de leur mentir sur la motivation profonde des producteurs.Réagissez.aristote_912@hotmail.com
Ton appel a fait un bide une première fois, tu relances en parlant de nos enfants ?
Tu es avocat et tu cherches à lancer une procédure ?
Tu es un lutin norvégien ?
vous voyez ce personnage des Simpsons, une femme aux yeux en amande et cheveux bleus, paroissienne de choc et qui ne cesse de s’exclamer “quelqu’un a pensé aux enfants?”
C’est joli, Coriolis, pour un lutin norvégien…
Il a une vocation de spam, je crois.
Les personnes qui sont passées dans l’émission, pour ce que j’en ai lu, elles ont toutes signé un accord écrit APRES avoir été informées qu’elles avaient fait l’objet d’un test ? Toujours d’après l’article de Rue 89, seules 3 personnes ont refusé la diffusion, dont celle qui s’est montré la plus “rebelle”.
On passe à la télé à n’importe quel prix, sans réfléchir aux conséquences, pour gagner son fameux quart d’heure de célébrité, et après on vient pleurnicher ?
Bah! Coriolis=Mélanome Non?
je crois pas. Je pense plutôt à un obsédé de l’émission qui écume google et qui poste tant qu’il paut à l’aveugle sur les blogs qui référencent “Jeu de la mort”